Chiens dangereux et loi.
30 novembre 2009 par valerie | Classé dans Crêpage de chignon.Vous l’aurez compris, ma capacité à me foutre en colère est proverbiale. Et s’il est un sujet où je deviens spécialement mordante, ce sont bien les chiens dit dangereux.
Je vous expliquerai la loi en fin de post ; c’est long comme tout.
Ce weekend, une femme a été attaquée par ses quatre chiens ; elle a eu le bras arraché. Voici la nouvelle telle quelle nous est présentée par ce « journal ». (ils sont tous sur la même lignée).
Plusieurs points :
Constatez déjà que le coupable est le rottweiler (on nous a mis une photo de rott pour bien nous convaincre).
Pourquoi ? « A priori, vu son agressivité, il se pourrait que ce soit le rottweiler qui est à l’origine du drame, il sera euthanasié ce lundi. » Constatez le « a priori ».
Une meute de chiens, qui pour des raisons X, décident d’attaquer est agressive. TRES ; et ils s’entrainent entre eux.
On nous présente ensuite les chiens : « un rottweiler, un croisé labrador-husky, un bâtard et un caniche » qui ne veut rien dire. Un croisé labrador husky EST un bâtard. On ne saura pas la race du dénommé « bâtard ».
Il faut bien se mettre en tête qu’un « labrador husky » peut arracher le bras de quelqu’un en quelques minutes.
1. Est ce que les « chiens dit dangereux » sont dangereux ?
A nombre égal, les chiens qui mordent le plus en France sont les labradors et les bergers allemands.
Lorsqu’en Angleterre on a interdit certaines races de chiens, les morsures n’ont baissé que deux 2%.
Il ne s’agit pas de dire que les labradors et bergers allemands sont plus dangereux ; ils sont maintenant souvent élevés, à tort, comme des nounours donc sans aucune inhibition sur la morsure.
2. Oui mais le chien dit dangereux a une plus grande pression dans la mâchoire :
C’est le rott qui a, en effet, une pression très forte. La pression exercée par la mâchoire de celui qu’on nomme pitt bull est inférieure a celle exercée par le berger allemand.
Je rappelle tout de même que ce genre de pression est étudiée par des machines ; la peau humaine, les tendons et ligaments humains sont beaucoup plus fragiles. Tout chien de taille moyenne est donc susceptible de le faire.
3. Une question de mode :
Dans les années 80, tous les panneaux pour indiquer qu’il y avait un chien « dangereux » dans la maison portait le dessin d’un berger allemand. En 1979, un film « les chiens » portaient entre autres sur des bergers allemands dressés à tuer.
Avec la série Magnum, l’imaginaire s’est portée vers les dobermans ; leur ligne élancée, leurs oreilles coupées en faisaient de parfaites machines à tuer.
Dans les années 90, est arrivée la mode des molosses (même si le pitt bull et le staff ne sont PAS des molosses). Leur lourde mâchoire, le ramdam fait autour des « chiens de combats » en ont fait les bêtes à abattre.
Quels problèmes cela pose-t-il ?
1. On tend, comme toujours, à affoler les gens. Lorsque je croisais les gens dans Paris avec mon dogue argentin (chien non catégorisé), on tendait à le prendre pour un labrador blanc. Les lendemains de reportage sur TF1, je voyais des gens s’écarter, prévenir leur gamin de faire attention (donc le gamin qui se met à hurler) devant « le méchant pitt bull », ce qui pose d’ailleurs un problème car se mettre à hurler devant un chien est une très mauvaise idée.
2. On ment aux gens. Il a été instauré dernièrement pour les chiens catégorisés un certificat de comportement délivré par le véto. C’est dire aux gens que Bobby le gentil labrador, ne présentera jamais aucun risque.
Ce certificat ne veut, au passage, rien dire. Un chien qui arrive chez le véto peut être très mal à l’aise devant les multiples odeurs de peur qui s’en dégagent. Ma chienne par exemple est tétanisée de peuf chez tous les vétos car une de ses opérations s’est mal passée. Elle n’aura aucune réaction d’agressivité mais sera amorphe telle une otarie.
3. On punit et on n’éduque pas. On a instauré, pour les chiens catégorisés, le port de la muselière dans les espaces publics. Il se trouve que la plupart des morsures ont lieu à domicile, sont faites par des chiens connus de la victime et souvent faites sur des enfants de moins de 4 ans.
Deux exemples :
- un enfant a été attaqué alors qu’il entrait chez la voisine de ses parents, seul. Les chiens ont défendu le territoire et attaqué l’enfant
- des gens avaient des chiens dans un enclos dont une chienne qui venait de mettre bas. L’enfant est monté sur une échelle voir les chiots ; les chiens l’ont attaqué et tué.
Ces deux attaques étaient évitables. Un enfant est curieux face au chien ; il n’est pas apte à mesurer les gestes à ne pas faire. J’ai vu des enfants se jeter sur le dos de mon chien dans la rue ; d’autres s’amuser à se pousser sur elle.
Une expérience très intéressante a été menée en Suisse. Un spécialiste déguisé en chien arrive dans une salle d’école. Il a des jouets, une gamelle tout comme un chien. On demande aux enfants de se comporter tel qu’ils le feraient avec un chien ; l’homme réagit comme un chien sans pour autant affoler les enfants. On explique ensuite pourquoi le chien a réagi de telle ou telle manière.
Il faut aussi vous préciser que le chien, comme toutes les espèces animales, est globalement xénophobe. S’il ne connait pas, il a peur. Et s’il a peur, il peut attaquer.
J’ai ainsi vu des gens tétanisés parce que leur chien se mettait à grogner à l’approche de personnes npoires. « Mon chien est raciste » se désespéraient t ils. le chien n’était pas raciste ; il n’avait juste pas cotoyé de personnes noires et avait peur. Vous aurez le même comportement avec des chiens ne côtoyant pas d’enfant, pas de gens en uniforme etc.
Arrivons à la loi.
C’est une loi datant de 1999. Tous les chiens catégorisés doivent être signalés en mairie, et, dans la rue tenus en laisse par une personne majeure et muselés.
- 1ère catégorie : les chiens d’attaque
Stérilisation obligatoire.
* Dedans il y a les chiens assimilables au staff (Staffordshire terrier) sans être inscrit sur un livre généalogique (LOF). C’est ce qu’on appelle le « pitt bull ». C’est là où c’est comique. Imaginons qu’on soit en 99, vous avez un staff, vous le faites reproduire – car vous êtes un abruti – avec un berger allemand, puis un labrador. les deux portées sont des « pitt bull ».
* Dedans il y a aussi les chiens assimilables à la race mastiff sans être inscrit sur un livre généalogique. C’est ce qu’on appelle les « boerbull ».
* Dedans il y a aussi les chiens assimilables à la race tosa sans être inscrit sur un livre généalogique.
POINT IMPORTANT.
Ca c’était pour les chiens nés avant 99. Si, là de suite, vous décidez, toujours parce que vous êtes un con, de faire reproduire votre staff (ou votre pitt bull si vous êtes vraiment plus que débile) avec n’importe quel chien, vos chiots ne sont pas en catégorie 1 ; ils ne sont rien, n’ont pas d’existence légale et doivent être euthanasiés (et vous payer une lourde amende et aller en taule).
- 2ème catégorie : les chiens de garde et de défense.
- les chiens de race Staffordshire terrier
- les chiens de race American Staffordshire terrier
- les chiens de race Rottweiler
- les chiens de race Tosa
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Rottweiler, sans être inscrits à un livre généalogique.
Là où la loi est potentiellement perverse ‘cest qu’elle dit en annexe ceci : « Les chiens visés dans le présent arrêté, que ce soit pour la 1re ou la 2e catégorie, sont des molosses de type dogue, définis par un corps massif et épais, une forte ossature et un cou épais. Les deux éléments essentiels sont la poitrine et la tête. La poitrine est puissante, large, cylindrique avec les côtes arquées. La tête est large et massive, avec un crâne et un museau de forme plus ou moins cubique. Le museau est relié au crâne par une dépression plus ou moins marquée appelée le stop. »
Constatez que beaucoup de chiens rentrent dans cette catégorie. Ma chienne par exemple y entre ; seul le fait qu’elle soit LOF fait qu’elle n’y est pas (et encore un flic ne connaissant pas la loi peut m’enquiquiner).
Je vous mets des photos ; si vous ne connaissez rien aux chiens, cela peut être utile.
Pitt bull : Il est difficile à reconnaitre en fait. Il peut être mince, très massif (aux USA, il y a la mode de déformer les chiens au maximum pour en faire des sorte de tables basses avec des pattes qui sortent beaucoup du torse).
Boerbull
Mastiff :
Tosa (je vous mets une photo avec la décoration qu’on met à ces chiens au japon ; c’est un chien japonais).
Rottweiler
American staffordshire ; le « staff »
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Et pourquoi pas interdire les chiens au dessus d’une certaine taille tout court? D’apres ce que vous dite, n’importe lequels des meilleurs ami de l’homme peut se muer en machine a tuer. Je ne vois pas bien l’interet a notre epoque de s’enticher d’un animal qui est – je vous cite – potentiellement dangereux et globalement xenophobe. Bel exemple de comportement pour les enfants de la famille.. On dit toujours (et c’est la trame de votre propos): les chiens peuvent etre dangereux, mais le probleme c’est surtout certains maitres qui sont cons. Si on accepte ce raisonement, il faudrait aussi legaliser les armes a feu et les crocodiles d’appartement (j’ai personnellement un faible pour ce dernier pour des raisons historiques et culturelles, mais mes enfants savent comme le gerer donc tout va bien).
Brigitte Bardot, sors de ce corps!!!
[oui, je suis à fond...:)]
Jeje : « potentiellement dangereux et notoirement xénophobe » c’est aussi le portrait craché du chat (en plus d’être une petite vicieuse asociale et profiteuse, ce qui n’est pas non plus un exemple très édifiant pour les enfants) : un chat ne vous arrache pas le bras mais il vous transperce la main et manque vous achever par septicémie, sans parler des embuscades depuis le haut des placards.
On euthanasie massivement les chats aussi ?
Le boerbull a une musculature impressionnante Oo
J’ai un bouvier bernois (un bon nounours tout gentil tout beau). Certes, ça reste un chien. Je le connais mais je ne peux jamais prévoir ses réactions. Un jour, il peut me sauter dessus sans savoir pourquoi. Ca reste un animal et il s’exprime comme il peut.
Ma voisine a un bichon. Une vraie teigne son chien car oui, les petits sont les plus mauvais mais leur blessures seraient moins graves que celles d’un rott ou pitbull et Co… Avec elle, c’est la guerre : comme j’ai un gros chien, elle me menace de porter plainte si je ne lui mets pas une muselière (Bouvier bernois étant dans la catégorie 2) car pour elle, gros chien = méchant. En 3 ans d’existence, mon chien n’a jamais grogné, attaqué, montré un quelconque signe d’agressivité. Je crains plus les toutous à sa mémère que les gros chiens. Certes, il y a quelques chiens dont je ne connais pas les races qui me font peur mais ils peuvent très bien être gentils.
J’ai ainsi vu des gens tétanisés parce que leur chien se mettait à grogner à l’approche de personnes noires. “Mon chien est raciste” se désespéraient t ils. le chien n’était pas raciste ; il n’avait juste pas cotoyé de personnes noires et avait peur.
Vous êtes sérieuse?
La seule explication possible, c’est que le maître du chien ait lui même de la crainte et/ou de la défiance, et que le chien le sente.
Un chien ne fera pas la différence entre une couleur de peau ou une autre.
par contre, oui, il peut craindre les enfants, les uniformes, les poussettes, les personnes avec des béquilles, tout ce qu’il n’a pas vu pendant sa période de vie de jeune chiot.
Bon alors moi je trouve ce billet très très intéressant.
Je n’y connais rien aux chiens tout simplement parce que primo j’en ai une frousse bleue (mais vraiment) et deuzio je déteste ça (conséquence de ma peur)
Quoi qu’il en soit quand je passe prés d’un chien comme ceux que tu montres en photos, mon cœur se mets à battre à 100 à l’heure, j’accélère le pas, je me dis intérieurement « n’ai pas l’air d’avoir peur, ils sentent la peur » et du coup j’ai encore plus peur.
Et je sais aussi que qd j’aurais un enfant, je ne l’emmènerais jamais dans une maison ou il y a un chien.
C’est pas des croquettes mon enfant.
@Lledelwin A la premiere attaque de chats volants, je sort les seringues
Quand j’étais môme je me suis fait mordre 2 fois au visage sans raison, une fois par le caniche de la voisine, une fois par le cocker de ma grand-mère que je connaissais pourtant très bien.
Tous les chiens sont potentiellement dangereux. Tous les hommes aussi…
A contrario ma soeur s’est faite piquer un jeune pit-bull en 99 ou 2000, parce qu’il étais né trop tard pour avoir le droit de vivre. Pas de taule ni d’amende pour autant, mais ca fous vraiment les glandes…
Ton billet est intéressant et il remet bien les choses en perspectives.
Des gros chiens supposés dangereux j’en ai eu plusieurs, on ne se comporte pas avec un bichon comme on se comporte avec un malinois, question de bon sens, en effet.
Et mon rêve serait un ridgeback (ou rodhésien), pas le genre de bête qu’on doit laisser faire n’importe quoi, il demande comme tous les chiens de cette taille, attention, autorité et surtout éducation.
Suzanne ; je suis tout à fait sérieuse. Une couleur de peau qu’il ne connait pas a le même impact qu’un uniforme s’il n’en a jamais vu. ou un simple chapeau tiens !
Lledelwin : pour l’anecdote. l’un de mes chats à qui je devais faire prendre un bain m’a mordu. ses crocs entiers étaient dans ma main
). J’ai passé une nuit épouvantable et de guerre lasse, suis allée, la honte au ventre, aux urgences. le médecin a pris le truc au sérieux et m’a expliqué, que, surtout sur la main les crocs du chat, fin et aigus peuvent facilement emmener des bacatéries jusqu’à l’os et causer de graves pb. malgré le bain de bétadine, les antibios j’ai quand même eu une belle infection.
donc gaffe sur morsures et griffures profondes des chats !
dom ; le ridgeback est un très beau chien en effet
). J’aurais voulu un staff mais la loi me fatigue à l’avance. J’aime beaucoup l’akita inu et le galgo (lévrier espagnol).
Resh ; désolée pour ta soeur et son chien ; la loi est une absurdité. Quel age avais tu au moment des morsures ? te souviens tu de ce qui a pu déclencher ?
La perchée ; une de mes collègues est phobique des chiens donc je comprends très bien
). As tu peur de tous les chiens ou seulement des molosses ou assimilés ? putr être te renseigner sur les chiens et mieux comprendre leur attitude t’aidera à mieux gérer ta peur si tu le souhaites.
Ingrid ; le problème est que le petit chien est souvent peu éduqué. La chienne de ma mère est dans ce cas ; elle doit faire neuf kilos. Une fois alors qu’elle était sur les genoux de ma mère, le chien de ma marraine s’approche. le roquet grogne. l’autre a grogné aussi pour la remettre en place. ma mère a flippé, car elle connait peu les chiens et imaginait déjà son chien mort et s’est interposé.. total morsure de la part du gros.
je ne suis pas d’accord avec ce propos : « Je le connais mais je ne peux jamais prévoir ses réactions. Un jour, il peut me sauter dessus sans savoir pourquoi. »
sauf maladie, un chien a toujours une raison d’attaquer. et il enverra des signes clairs avant.
max ; haha. je ne dévoilerai pas mon opinion sur bardot tiens. (dur à deviner).
Disons que c’est encore une fois un bel exemple de loi inefficace, introduisant la peur au lieu d’éduquer les gens.
Jeje ; déjà tous les animaux, humains compris sont naturellement xénophobes.
Ensuite cela fait quelques milliers d’années que le chien est domestiqué ce que n’est pas le crocodile.
« n’importe lequels des meilleurs ami de l’homme peut se muer en machine a tuer. »
Ou ai je dit cela ? Un chien ne mord pas par hasard jamais, sauf maladie le conduisant à perdre la tête. Un chien envoie toujours des signes avant d’attaquer.
« On dit toujours (et c’est la trame de votre propos): les chiens peuvent etre dangereux, mais le probleme c’est surtout certains maitres qui sont cons. Si on accepte ce raisonement, il faudrait aussi legaliser les armes a feu »
ta comparaison ne convient pas. il ne suffit pas d’appuyer sur un bouton pour que ton chien tue quelqu’un. L’arme à feu ne sert QUE à tuer ; le chien sert à travailler, à avoir des rapports sociaux avec eux etc ; cela n’est pas une arme.
Ta comparaison tiendrait si tu comparais un chien avec un tournevis ; un tournevis peut tuer ; cela n’est pas son but initial ; pareil pour le chien.
Ensuite je concois très bien que tu ne veuilles pa cotoyer de chiens ou qu’on t’en impose ; ca me semble la base du respect que de ne pas imposer ses animaux à ceux qui n’en veulent pas. mais tu ne peux balayer les milliers d’années de relation homme/chien parce qu’il y a trois faits-divers à la télé.
de manière générale, il faut comprendre que le chien n’a aucun intérêt à attaquer. Il sait qu’il peut en mourir ou être gravement blessé.
le chien peut attaquer s’il se sent en danger par exemple.
Le chien, n’est pas comme l’humain, passionné par les enfants. UN chien peut avoir très peur de tous jeunes enfants ou de tous jeunes chiots. ce sont des êtres qu’il n’arrive pas à sexuer, qui ont une odeur étrange (de lait, de la mère), qui n’ont pas des gestes qu’il comprend. c’est pourquoi un éleveur laissera rarement des très jeunes chiots avec des chiens adultes.
Un chien, quel que soit sa race, est comme un humain ; il a besoin de règles, de limites et de contacts sociaux. s’il n’a pas tout cela, il testera. cela ne veut pas dire qu’il faille élever un chien comme à l’armée, ca veut dire qu’il faut des règles, du travail qui sont nécessaires au bien être du chien.
« …tenus en laisse par une personne majeure et muselés… »
Tu portes une muselière quand tu ballades ton chien ??
Je vais faire ma chieuse :
Personnellement je ne comprendrai jamais l’utilité des chiens, du moins en Europe Centrale (sur un ranch en Australie, ou une hacienda en Argentine, de la taille d’une région française entière, je peux comprendre). Surtout qu’il semblerait que ça ne fait que 15000 ans que les humainEs ont domestiqué les chienNEs. C’est donc qu’on à su vivre pendant très longtemps sans eux/elles. Et tenir des chiens en ville, ça tient de la maltraitance, je trouve.
Mes seuls animaux domestiques sont en peluche… les autres je préfère les voir vivre en liberté.
Valérie : le caniche j’étais trop petit pour bien m’en souvenir, mais le cocker c’est inexplicable, il me faisait la fête, et un centième de seconde plus tard j’avais la lèvre éclatée et la joue griffée.
Depuis j’ai tendance à me méfier mais il ne faut pas tomber dans la paranoïa non plus, juste toujours garder ses distances quand un chien est surexcité
Valerie > je sais, je ne plaisantais pas du tout en évoquant la dangerosité du chat. C’est rien qu’un gros gros chaton tout mignon, une bonne bouboule de poil qui vous bousille le quotient intellectuel en moins de deux seconde à coup de regard séducteur/calin/quémandeur et puis soudain, parce qu’il est en mode berserker / tigre du Bengale (ou que vous aurez un peu trop déconner à lui faire des bisous sur le crane et des shampoing d’oreille, soyons juste) il vous rappelle que s’il est classé dans la catégorie « carnassier » et pas « rongeur domestique », il y a une bonne et sérieuse raison (qui, pour le moment, pisse le sang comme c’est pas permis).
J’ai personnellement eut des relations avec les chats de mon ex assez conflictuelles. L’un me haissait puissance mille et je ne dois qu’à sa tendance à sous-estimer les distances de conserver mes deux yeux (par contre, mon pif s’est orné d’une chouette balafre pendant un certain temps. trop la classe) quand à l’autre, je béni son jeune âge, ma résistance physique, le dieu de la Dignité, de n’avoir pas développer une infection monstrueuse suite à sa morsure, étant donné que le minuscule chaton m’a mordu à pleine dent en pleine fesse. Je l’ai senti passer.
En revanche, mes deux parents se sont fait mordre et ont eut droit à l’antibiotique en injection + une belle infection, ça donne envie d’avoir un lapin, pour le coup. Et de lui péter les dents.
« le chien sert à travailler, à avoir des rapports sociaux avec eux etc ; cela n’est pas une arme. »D’un point de vue juridique, un chien peut être qualifié d’arme par destination. Certains, dont les activités sont répréhensibles, ont d’ailleurs un chien pour en faire cet usage.Et c’est rarement un caniche! Je ne sais pas si la catégorie des chiens dangereux est pertinente, en revanche je pense qu’en cas d’attaque, le maître ne peut se dédouaner de sa responsabilité.Soit on maîtrise l’agressivité de son animal et on prémunit les autres de tout risque par tout moyen jugé approprié(muselière…), soit en cas d’incapacité à assurer la sécurité des autres, on se sépare de l’animal. il n’y a rien qui m’énerve plus que les personnes qui imputent la responsabilité de l’agression à la victime: c’est de ta faute, tu as été trop brusque, tu as parlé trop fort… c’est insupportable. Mais le pb, c’est qu’il y a des gens irresponsables.
GouineMum ; tu ne fais pas ta chieuse c’est la position de certains dans la protection animale comme la peta entre autres
).
Resh ; pas très inexplicable en fait (si je peux me permettre). La limite entre le jeu et la bagarre est mince chez le chien. Comme tu le dis, si le chien est surexcité, mieux vaut le faire coucher et ne pas jouer. Evidemment etant enfant tu ne pouvais deviner.
Lledelwin ; il y a un syndrome chez certains chats (possible que celui dont tu parles en ait souffert) ; le syndrome du tigre. ca se voit par des attaques inexplicables. Une fille que je connais en avait un ; il l’attaquait au sang en pleine nuit si elle se levait, l’attendait en se cachant en haut des portes et lui sautait au visage. On ne sait à quoi c’est du.
ma ; absolument. je crois qu’il y a même un truc du genre ; si un cambrioleur non armé pénètre chez toi et est attaqué gravement par le chien, tu peux avoir des sucis ; il y a disproportion entre le cambriolage et l’attaque (un peu comme si tu tuais un cambrioleur quoi).
« il n’y a rien qui m’énerve plus que les personnes qui imputent la responsabilité de l’agression à la victime: c’est de ta faute, tu as été trop brusque, tu as parlé trop fort… c’est insupportable. »
je comprends mais on ne peut museler un chien 24/24. et, tout comme avec un humain, il y a des codes à connaitre. si je me pointais pendant que tu manges pour aller fourrer mes mains dans ton assiette, tu apprécierais peu.
des gens qui laissent vadrouiller leur gamin de 4 ans, qui va coller ses mains sur le dos de mon chien (donc par surprise) sont des irresponsables. ma chienne avait eu peur mais a juste fait un bond et s’est planquée dans mes jambes. il faut vraiment éduquer les enfants au chien.
« il faut vraiment éduquer les enfants au chien. »ou l’inverse;)
non les deux
).
Dans un sens, les réactions du chien dépendent de l’éducation qu’il a reçue et donc du maître… mais pas toujours ! J’ai un labrador que j’adore, il n’a jamais mordu personne et n’est absolument pas dressé à l’attaque. Comme notre maison est assez isolée, on peut dire que le chien a, dans ce cas précis, également un rôle « dissuasif » en plus du rôle de compagnie qu’il remplit extrêmement bien). Il est impressionnant au premier abord (il est noir et les gens ont généralement plus de craintes qu’avec les labradors sable, plus communs et il est assez grand, même pour un labrador). Il est adorable avec tout le monde et à plus forte raison avec les enfants. Mais c’est un animal, avec des réactions qui peuvent être imprévisibles. Une fois, il ne m’a pas reconnue et il a grogné sur moi. Je l’ai remis à sa place comme il le fallait, mais je sais que ça peut se reproduire et qu’un animal n’est JAMAIS totalement inoffensif, donc la prudence s’impose toujours. Quant aux chats et au syndrome du tigre, je suis bien d’accord, même si les blessures sont à première vue bénigne, on n’est jamais à l’abri d’une infection !
J’avais lu quelque part que si les chats étaient aussi « lunatique » c’est parce qu’ils ont une tension nerveuse phénoménal, un peu comme s’ils étaient en permanence en crise d’hystérie. Ca dit quelque chose à quelqu’un cette histoire ? (parce que j’ai jamais trop sut si c’était une théorie fumeuse ou bien un truc sérieux)
Valerie > je n’ai jamais entendu parler de ce syndrome du tigre, mais ça colle assez bien à certains chats que je connais (genre : le mien) et qui, à l’intérieur de la maison, est un gros chachat gentil et, une fois dans le jardin, a une lueur bizarre au fond de l’oeil et chasse la lessive, la main, la corneille, l’orteil, le brin d’herbe, avec une férocité qui ne se dément jamais. Quand aux visites chez le vétérinaire, c’est à chaque fois une surprise : à quel moment exactement un démon a-t-il pris possession de mon chat ? Sinon j’explique ce genre d’attaque par un syndrome du « MON TERRITOIRE !!! » : Les chats d’appartement n’ont pas la possibilité d’aller taper sur le chat du voisin, grimper dans les arbres ou pisser dans les plate-bandes du voisin. Leur territoire se réduit à l’appartement. Dedans, il y a l’Esclave, qui est autorisé à vaquer à ses occupations, genre nourrir le chat, et puis les Intrus, typiquement des gens que l’Esclave se croit autorisé à ramener à la maison. Et qui s’imaginent qu’il vont pouvoir faire risette au chat. Les gros naifs. Allez, on se roule deux trois fois sur le dos, les pattes en l’air, et ils s’approchent sans méfiance, c’est encore plus marrant que la chasse aux souris.
Pour les chiens… J’aime pas les chiens ! Enfin, dans leur ensemble, j’aime pas les chiens et j’ai peur des molosses. Oui, effectivement parce que ces chiens là, ma bonne dame, ce sont des chiens d’attaque et que qd on a un chien comme ça, c’est pour s’en servir ! (oué, et les caniches sont à l’origine des chiens de chasse pour le gibier d’eau. N’empèche que ma voisine septuagénaire, je l’imagine mal chasser la galinette le matin à l’aube). C’est une crainte en partie fondée sur des expériences flippantes enfant, genre le chien inconnu qui vous saute dessus, papatte sur les épaules, et la maitresse qui vous crie « mais il est gentil vous savez ! et je le tiens ! » oué, il est super gentil, le chien. Moi aussi, je suis gentille, on me croise en rue, on a envie de me donner un susucre. N’empèche que des fois, j’aboie. Et puis vous le teniez si bien, votre chien, que j’ai failli me retrouver le cul par terre sous un quintal de berger allemand. (Connasse va), sur des commérages, sur l’avis autorisé de Pernod… Et beaucoup sur le fait que le yorkshire (ou le chat)) qui me mord le mollet, je donne un coup de pied, je pense qu’il fait un vol plané de toute beauté. Le grand chien qui me mord… Beuh.
flshou : non c’est une idée reçue
).
Lledelwin : le syndrome du tigre est plus une attaque inexpliquée et répétée sur l’humain.
« Oui, effectivement parce que ces chiens là, ma bonne dame, ce sont des chiens d’attaque et que qd on a un chien comme ça, c’est pour s’en servir ! »
).
pas tous
dans le doute, j’ai un canari et je n’hésiterai pas à m’en servir !
Je commence à penser que la législation sur les chiens molosses est pas génialement pensée, mais d’un autre coté… D’un autre coté, il y avait quand même un souci, avec une mode des chiens de grande taille, qu’on gère pas forcément… Alors quoi, un permis « canidé » pour les maitre ? Genre « toi, avec tes 35 kilo tout mouillé, tu prétend maitriser Toufou, sympathique saint bernard ? à d’autre » ?
Le problème est que ce ne sont pas les chiens de grande taille qui sont visés ; un staff est un chien de taille moyenne par exemple.
le saint bernard n’est pas un molosse ;o).
est ce qu’il faut un permis ? oui et non. disons que quelques cours obligatoires ne seraient pas de trop. Sur un forum de protection animale que je fréquente, on a ainsi vu à l’abandon un dogue argentin mâle. Un fils avait eu la merveilleuse idée d’offrir « un joli chiot » à sa mère de 70 ans. le chiot est devenu un grand adolescent en pleine forme ; il a fini enfermé dans un placard vu que la mère en avait la trouille (chien pas méchant mais foufou donc il la faisait tomber).
passons aussi sur le fait qu’il n’y a aucun suivi des gens condamnés pour maltraitance, qui laissent leur chien errer sur la voie publique etc. ils reprennent des chiens quand ils veulent.
Il est aussi important d’expliquer qu’un chien s’éduque même si c’est un joli labrador, force tranquille, mitterand bla bla.
enfin ca serait bien – mais là je rêve – d’imposer la stérilisation et castration des animaux ne présentant pas, pour le maintien de la race, des caractéristiques exceptionnelles. les refuges dégueulent d’animaux abandonnés; on fait faire une portée « pour que la chienne connaisse les joies de la maternité », on largue les chiots trop jeunes, donc pas socialisés ce qui peut poser de graves problèmes plus tard.
Merci pour ce billet.
J’aime les amstaffs pour tout ce que cette race représente : des chiens vifs, qui obéissent pour faire plaisir à leur maître, loyaux, joueurs, câlins, protecteurs, pitres, trouillards, etc.
Malheureusement, lorsque mes deux gros ne seront plus là, je ne suis pas sûre de reprendre cette race. Les contraintes liées aux préjugés sont trop nombreuses. La muselière est une torture, surtout en plein été, le regard et les réflexions des gens sont blessants, je suis fatiguée de devoir toujours plaider leur cause, souvent en vain, les flics ignorants me font chier.
Au final, alors que, comme tout chien, il faut les socialiser le plus possible, on en fait des parias et ils finissent enfermés dans le jardin, à sortir de moins en moins, ce qui, à terme, peut les rendre méfiants.
AU-delà des gens qui croient tout ce qu’on leur sert au JT de TF1, je tiens pour responsables tous ces inconscients qui tiennent leurs chiens comme leurs couilles au bout d’une laisse, qui en font des machines à tuer, mais aussi tous ceux qui les font reproduire sans s’assurer qu’ils sont bien inscrits au LOF, précipitant les chiots sur la seringue du véto, et tous ceux qui achètent ces chiens non LOF, parce qu’ils sont moins chers, sans se soucier de la loi.
Virginie, maîtresse de deux amstaffs très très méchants
« e tiens pour responsables tous ces inconscients qui tiennent leurs chiens comme leurs couilles au bout d’une laisse »
).
mais c’est tellement ca !
c’est bien pour cela que je ne prendrai pas de staff alors que c’est ma race fétiche. pas envie de coller à mon chien une muselière alors qu’il fait 30°, pas envie qu’on l’emmerde etc.
Flashou : Moi je connais plutôt des chats genre coussin de canapé mollasson qui attend des câlins entre les rations de bouffe…
GM > les chats sont les animaux les plus prétentieux de la création, et j’ai des preuves ! regardez les Aristochats : ils se la racontent pas tous jusqu’a ce qu’ils tombent sur un prolétaire qui pue ?
Flashou : Pas confondre les fantasmes anthropomorphisants de Hollywood avec la réalité des animaux…
GM > ça veut dire aussi les Cosmocats ?
Bonsoir,
je vous invite à vous rapprocher de votre SPA la plus proche afin de lui apporter votre aide, l’application de la nouvelle loi au 31 décembre va faire de nombreuses victimes. salutations cynophiles
fabrice, désolée j’aiderai les spa quand leur comptabilité sera claire. Pour le moment je n’aide donc que les petites assocs où j’ai visibilité sur ce qui s’y fait.
J’ai un dogue allemand et je ne suis franchement pas sur que je n’aurais aucun problème, une morsure de cocker reste une morsure de cocker, quand un chien croque une jambe de boeuf, ça change la donne, ça a beau être le plus sympa des gros poutous, un jour ça peut m’arriver et je le sais.
En même temps, je me suis retrouvé 2 fois devant un fusil et un seule fois devant des dalmatiens
JE VOULAIS VOUS DIRE QUE JE NE CONNAISSAIS PAS LE SYNDROME DU TIGRE ALORS QUE J’AI 25 CHATS ET UNE CHIENNE DE 7 MOIS MALINOIS ET JE SUIS D ACCORD IL FAUDRAIT DES COURS POUR NE PAS SE FAIRE BALLADER PAR SON CHIEN ET NON L INVERSE .ABSOLUMMENT D ACCORD JE ME MEFIE PLUS DES _PETITES TEIGNES_ QUE DES GROS PATAUDS QUI SE DEMANDENT CE QU IS ONT FAIT POUR ETRE SI MAL ACCEUILLI PAR LA PLUPART DES CONS QUI NOU ENTOURENT
J ai moi meme un rott (femelle), au debut j avais peur de ces chiens dit « dangereux », aujourd’hui, je suis trés fiere de ma chienne, elle est adorable. Je déteste tous ces cons qui ce permettent ou! de critiquer ces chiens, ou dans avoir pour frimer, ou pour les rendre malheureux comme c’est le cas à 500m de chez moi, (aujourd’hui je me bas, pour le sauver)un chien c’est comme un gamin, c’est comme c’est élevé.Si le respect est instauré dans le foyer, si il y qu’un seul maitre, ce chien comme tous les autres chiens categorie ou pas, respecteront.
Ce sont les maitres qu’il faut faire piquer et pas les chiens !
Cette loi, il FALLAIT l´instaurer pour responsabiliser les maîtres et mettre du plomb dans la tête de ceux qui veulent avoir ce type de chiens.
Hélàs, la façon dont elle a été rédigée, pouvant englober bon nombre de races de chiens, et surtout, la question des croisés est RIDICULE au cas ou on ne connaît pas les origines du chien !
Il y´a 2 ans j´ai décidé de recueillir, faire soigner et sauver une jeune chienne que j´ai trouvé devant chez moi, tout juste renversée par une voiture dont le conducteur n´a même pas daigné descendre – qui est le dangereux animal ?
Donc après vérification, pas de microchip, la chienne abandonnée – elle avait une laisse au cou, une sorte de colier étrangleur en corde – ou ayant fugué, a été opérée et je suis rentrée avec elle à la maison en pensant qu´il s´agissait d´un croisé Boxer, a priori. C´est la première chose que j´ai pensé en la voyant. Peut-être même croisée Boxer et Beagle, avec sa moue joyeuse et ses oreilles rondes bien pendantes ? Elle doit faire 40 cm au garrot, est assez longue du dos, a les pattes avant vraiment courtes, et est assez musclée. Couleur cannelle, un peu de blanc, un poil bringée, des yeux bien ronds. Vraiment sympa.
Le lendemain, le jeune vétérinaire qui venait de l´opérer me rappelle en me disant que je dois repasser pour « modifier certaines informations concernant son identification ». Sans trop demander, je pense à une simple erreur.
Bon, son chef, le gérant de la clinique me dit qu´il s´agit d´un croisé assimilé à un chien dit « dangereux »: probablement un croisé « staff ».
Vivant en Espagne ou je venais de m´engager dans l´adoption d´un chien pour lequel j´ai investi une somme d´argent dans une opération de la patte, stérilisation, etc., je me suis alors retrouvée dans la situation suivante: propriétaire d´un chien interdit en France, devant faire des démarches, moins contraignantes il est vrai, en Espagne (déclaration en mairie, souscription à une assurance spéciale et une simple série de tests psychotechniques pour délivrance de la dite licence), mais comme condamnée à trouver un autre maître pour cette chienne que j´avais commencé à soigner, papouiller, recommencer à éduquer SI je devais rentrer en France, soit… rester en Espagne « À VIE ».
Pendant toute la vie du chien encore alors que j´avais le projet de trouver du travail en France, tranquilement… mais sûrement.
Je n´en croyais pas mes oreilles ! Comment on ne m´a pas prévenu AVANT ? En fait, c´est moi qui ait appelé le registre canin français pour vérifier si les croisés de ce type peuvent rentrer, s´il y´a moyen d´établir un autre « diagnostic » une fois en France. Non. c´EST 6 mois de prison ferme et 15000 euros d´amende.
Le véto n´était même pas au courrant !!!
Pourquoi ce changement soudain d´avis ? Comment sait-on que c´est un croisé staff ? Les vétos sont-ils les seuls à pouvoir décider de çà ?
Donc voilà. Le seul plus à ce moment-là c´était de savoir que, contrairement à la France apparement, on peut CÉDER ce type de chiens même une fois déclarés.
Mais bon…
Alors je commence à flipper. J´aime les chiens, j´en ai toujours eu chez mes parents, là çà faisait 6 ans que j´étais en Espagne et même si, vivant en appartement, je ne comptais pas avoir de chien, et bien celle-là est arrivée dans ma vie, le jour de mon anniversaire, devant mon immeuble… C´est quelquechose que seuls ceux qui ont croisé un chien abandonné peuvent comprendre. LOVE AT FIRST SIGHT !
Je commence à flipper parce que même si j´aime les chiens et que je n´ai rien contre les chiens « dits dangereux », et bien ces lois et les réactions des gens me font complètement flipper, ma famille en France a commencé à me « parler » d´un mauvais oeil au téléphone, la plupart des gens veulent caresser la chienne en la croisant… Mais chez d´autres j´entends « pitbull-pitbull-PUTO PITBULL ! » en se désolant et en s´écartant bien au passage.
Le calvaire administratif a continué lorsque, au moment de déclarer la chienne en mairie, on me demande un rapport morphologique détaillé justifiant du type de croisement exact. Sans quoi, pas de « permis » délivré.
Parce que sur le passeport européen – inutile ! – il est seulement indiqué « croisé » et la case « chien potentiellement dangereux » cochée.
Le véto m´envoie ballader. Je lui redemande s´il est VRAIMENT sûr qu´il s´agisse d´un croisé amstaff, ce à quoi il me répond « si je le dis, c´est que c´est vrai, donc je n´ai pas à vous pondre de rapport ! Vous n´avez qu´à vous imposer aux autorités et je vais vous dire, de nos jours, aucun vétérinaire ne va prendre de risques pour un chien ! »
Allez, aurevoir monsieur « Yaka », je commence donc la tournée des vétos de la ville et des alentours. La plupart sont formels: croisé amstaff, mais attention, une fois la case « potentiellement dangereux » cochée, retour en arrière impossible, sous peine de poursuites, il faut faire passer une expertise par les autorités régionales. Je vois déjà d´autres problèmes en vue…
Seul un a des doutes et me dit qu´elle lui fait penser… à un Basset Hound. « Croisé avec un plus gros ». « Sacrée longueur de dos, pour sa taille… »
Mais surtout, surtout: si lui accepte de refaire faire un passeport, changer le microship (et bien oui…), si jamais je voulais aller en France avec elle, temporairement ou pour toujours, ou circuler ailleurs, il faudrait s´assurer qu´en France je n´aie pas de soucis, avec les amalgames que font les agents de police, pas informés ou trop soupconneux, et la crainte des vétérinaires dans ces cas là, car il faudrait repasser par la case immatriculation du chien en France, même si elle garde son passeport espagnol.
Je contacte donc un éminent spécialiste de Maison-Alfort qui établit donc un diagnostic à distance à base de photos précises. Pour le fun, une amie photographe réalise les clichés à hauteur du chien, à 1 m de distance, de profil, de face, de 3/4, de derrière…
Pour lui, c´est un croisé « chien courant », « de veulerie », « de chasse, quoi », « et si vous voulez un avis, c´est un DEMI-BASSET ! ». Donc vraiment pas de quoi s´afoller. « Oui, les chiens de chasse ont une grande gueule, oui, les chiens de chasse ont de bons maxilaires, une poitrine un peu large, des pattes courtes et musclées », puis me parle de ses yeux ronds, un peu tombants, le stop bien marqué – contrairement aux Pits etc. – de bonnes babines, pas de museau cubique, et une queue en forme d´arc toujours courbée le haut, bien touffue.
Donc on a pris le risque. Cet autre véto qui hait cette loi a pris le risque. Si jamais j´avais un souci en France sous la nouvelle identification, j´ai le papier de ce diagnostic sous la main.
J´avais même fait faire un test génétique par curiosité. Il faut savoir que légalement, çà n´est pas une preuve dans ces cas-là, et que « commercialement », ce n´est pas tellement reconnu comme fiable. Çà a donné les résultats suivants: bulldog anglais + boxer + braque allemand + pinsher + loulou de poméranie. On repassera pour le loulou, hein…
Une fois en France… Le nouveau véto signe la déclaration sans broncher. Enfin presque, à un moment il regarde une fois de plus la gueule après que la louloutte ait baillé… « c´est qu´elle a les maxilaires un poil développés ». Alors je lui parle du problème que j´ai eu, lui montre les papiers, le diagnostic en question, elle connait la personne, et me remet tout çà en souriant « bienvenue ! »
Sur la déclaration pour le registre canin: « croisé chien courant ».
Je me suis sentie mal pendant longtemps, çà m´a fait me documenter sur les chiens dits dangereux, sur ces lois, et honnêtement… Ce sont juste des chiens. Et je vais vous dire: ces lois vous rende limite PARANOÏAQUE. Au début, quand on me disait que c´était (ou c´est, on en saura rien) un croisé staff, parfois j´avais peur de ma propre chienne, je VOYAIS ses traits comme à la loupe, je n´arrêtais pas de regarder des photos de croisés sur Google, le délire, je me sentais comme inapte à l´éduquer quand elle devient têtue, parfois, je flippais à l´approche d´enfants… « et si et si et si ? ». Même après des ANNÉES en compagnie de chiens.
Si je ne m´étais pas battue pour avoir un avis d´expert, si on m´avait dit que c´était bien un croisé « dit maudit », je ne sais pas ce que j´aurais fait. Parce que je l´aime, cette chienne. Je n´aurais pas supporté une séparation pour de telles raisons. Elle non plus, peut-être. L´idée de ne pas trouver de « bons » maîtres… Quelle horreur.
Le risque zéro n´existe pas. Ce sont des animaux. Avec des instincts. Donc il faut prendre ses précautions et ne jamais lésigner en matière d´éducation. On ne le répétera jamais assez, et jamais une muselière et des papiers viendront « sécuriser » les populations ni laisser penser que quelqu´un est apte ou pas à éduquer et gérer un chien.
je viens de lire tout vos comm !! je suis proprio de 4 CHIENS ; 1 berger hollandais et 3 berger belge malinois ! je vie dans une ville a population assez elever en etranger ! leurs phobies je la comprend pas mes chiens sont en laisse , a chaque fois j’ai droit au ( et de loin !!) vos chiens doivent avoir la musoliere !! ils ne sont en categorie dit chien dangereux , mes chiens ne sont pas en contact avec d’enfant et j’interdit leurs contacts mes chiens ne sont pas des jouets ni des peluches que l’on peu manipuler bon comme il semble !! mes gros vivent en meute dont je suis leur chef une hierarchie c’est installer et ne souffre aucune condition ! je suis licencier dans un club canin mes chiens cotoies civile , uniforme , n’est aucun de problemes de comportement avec mes chiens . en se qui concerne la loi sur les molosses . si les petites racailles n’avait pas fait les abrutis avec ces chiens cette loi n’aurait jamais vu le jour !! a titre d info je suis une femme conducteur de chien plus connue sous le nom de MAITRE CHIEN
je cherche à comprendre l’intérêt de savoir que ta ville est « elever en etranger ».
bonjour voudre prende des muvelle de elvira
bonjour je voudre prende des mouvelle de elvira merci
bonjour moi g u un rott je pe vou dire le contraire de se ke vou dizer se chien et tres genti c un vrai nounours se ki dize ke les chien sn dangereux c des connerie le chien ressor se kil vi avecv son mettre si le mettre et genti avec le chien sera genti sinn voila sa donne des chien con ke si le mettre et con voila aurevoir mai sa pour moi arrettter decrire de connerie sur les chien kan on les conet pa slt