Mais ARGH
7 août 2009 par valerie | Classé dans Crêpage de chignon.Je vous renvoie à cet article chez Lousia.
Que les femmes se soient mises plus tardivement que les hommes à l’informatique oui.
Qu’on en fasse une niche commerciale, admettons encore.
Qu’on sexualise les bouquins, allez on accepte encore. (je suis d’humeur sympa).
Mais qu’on infantilise les femmes, j’ai UN PEU plus de mal.
Notons les pages que Lousia a photographiées ; le jardinage et la fabrication de la pâte brisée, des gadgets girly.
Je vous lis la critique amazon
« Vous êtes nulle en informatique ? Ça tombe bien, nous aussi ! Avec Le PC pour les Nulles, conçu par une femme, pour des femmes, vous n’allez plus jamais vous laisser impressionner par un tas de ferraille (votre ordinateur, pas votre voiture – ça, c’est une autre histoire…) ! Vous avez dompté votre homme ? Faites-en autant avec votre PC !II va vous obéir à la souris et à l’œil ! De l’achat de votre ordinateur au téléchargement (légal, of course !), en passant par les 10 bourdes à ne pas commettre, sans oublier l’initiation à Microsoft Word, Excel et Internet adaptée à vos besoins, Le PC pour les Nulles va devenir votre meilleure copine ! Dans ce livre, le jargon pour informaticien-boutonneux-àlunettes est strictement interdit ! On est entre filles, non ? »
Donc ca, pour celles et ceux qui ne connaitraient pas, c’est du langage de magazine féminin. On crée une connivence entre femmes « les hommes ces êtres étranges qu’on aime bien mais qui sont un peu concons », on s’humilie au passage « moi faible femme pas toucher au vilain méchant ordinateur ». Vous noterez évidemment qu’on n’initie les femmes qu’à des trucs convenant à son genre ; le secrétariat et Internet (pour aller sur des forums de mamans ?).
La bonne femme qui a commis ça en a aussi un écrit nommé « les macs pour les nulles ».
Et oui c’est récent. Pour qui douterait.
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Dépôt légal Février 2009, je le répète.
Mais on doit voir le mal partout.
« La bonne femme qui a commis ça en a aussi un écrit nommé “les macs pour les nulles”. »
Et on est sûr que ça traite d’informatique et pas des blanches ?
On devrait publier « Les sexisme pour les nulles », je crois…
(et aussi « Le féminisme pour les nulles »)
(et pour ce qui est des Macs : je croyais que justement ils étaient faits pour les nulLEs ?…
)
En passant, Valerie : je ne peux pas souscrire au feed RSS des commentaires ici, ça me sort une erreur. Bug ou feature ?
Je ne vois pas en quoi c’est censé être étonnant, c’est juste du même ton que toute la presse féminine, qui se vends toujours aussi bien…
Ce sexisme viens de chez vous autant que de chez nous, j’espère que ca ne vous sort pas de l’esprit
En fait, je crois que c’est vraiment la faute aux magazines féminins.
Si tape la recherche « cuisine hommes » sur Google voici le premier résultat qui sort chez moi tiré de « Elle Cuisine » (rien de moins) :
« Il ne faut pas croire les rumeurs : beaucoup d’hommes savent faire la cuisine… Mais beaucoup d’autres ne savent pas ! Pour ne pas les abandonner à leur sort et pour leur donner le goût des fourneaux, voici quelques recettes faciles spécialement conçues pour les hommes. Manger équilibré en se faisant plaisir et sans effort, c’est possible ! La cuisine facile, messieurs, n’est plus un mythe, avec nos recettes faciles, c’est une réalité. » http://bit.ly/T6mW5
Voila voila… mesdames délaissez les fourneaux de temps en temps que les hommes, ces créature un peu frustes se mettent à votre place.
mais enfin Resh, tu es épuisant.
je précise en GROS que c’est une femme qui a écrit ce torchon. on a dit 500 fois que les femmes sont autant sexistes que les hommes.
GM ; je verifie ca sous peu.
feufol ; bah c’est aussi la faute aux nanas. les nanas sont en demande de niaiseries féminines. Pour modérer des forums féminins, faut voir le niveau.. et faut voir comment elles s’accrochent à leur balai et font allumer leur pc par leur mec (je caricature à peine).
donc oui faut aussi mettre de sérieux coups de pied au cul des femmes.
mais oui l’infantilisation des mecs est un fait. je le vois sur les forums de nanas que je modère.
elles se plaignent que leur mec n’en branle pas une. et s’empressent de dire « qu’il ne saurait de toutes facons pas faire ». (oui il faut un doctorat pour passer le balai c’est connu).
GM « On devrait publier “Les sexisme pour les nulles”, je crois…
(et aussi “Le féminisme pour les nulles”) »
OH OUI.
Je sais bien qu’on est d’accord là dessus, donc justement je trouves ca bizarre de faire un article sur ce bouquin tellement ce genre de trucs me semble commun.
Bon c’est surement juste un symptôme de plus un peu amusant pour nous vu que ca touche à l’informatique.
ah c’est pas étonnant en effet ; c’est juste un truc de plus exaspérant.
Resh : Est-ce que pourrais s’il te plaît abandonner la fâcheuse habitude du « nous » pour parler de « les hommes » (et donc aussi du « vous » pour parler de « les femmes ») ? Parce que je connais un paquet d’hommes qui ont des vues diamétralement opposées aux tiennes… (et aussi un paquet de femmes qui te fumeraient à l’aise côté informatique et autres thèmes « masculins »…) Et surtout parce les femmes qui postent ici essaient justement de ne pas dire « nous les femmes », c’est une des bases de la réflexion qui a cours ici : il n’existe pas de « communautés » genrées autres qu’artificielles, et celles-ci sont à détruire. Si ça ne te convient pas, tu seras sûrement mieux sur un blog masculiniste.
Ce que j’ai dis c’est que vous les femmes avaient autant de sexistes parmi vous que nous les hommes.
Et vous y voyez de la généralisation… Permettez moi de trouver ca cocasse.
Parce que si je dissocie hommes et femmes dans cette phrase, ce n’est pas pour rappeler que j’ai un pénis et vous un vagin, mais au contraire pour vous rappeler que « un paquet de femmes ont des vues diamétralement opposées au votre », et inversement donc, en effet.
Alors je ne comprends pas bien ce qui vous gène, vu que j’estime jute que nous sommes tellement semblables que même nos différences sont identiques, amusant non ? :-]
Dans le même genre, on a « Gilette, pour nous, les hommes… »
Et ca fait quelques années qu’on se fume ce genre de conneries.
Même si à priori, la cible est effectivement plutôt masculine, le slogan est très lourd (à mes oreilles).
La PUB est d’une manière générale également très con (pourtant je suis assez fan de bonnes pubs)
CMZ, pour la pub Gilette je ne me suis jamais senti concerné (après 30 ans de rasage, je viens à peine de découvrir les bienfaits de la mousse à raser… c’est pour dire).
Et j’imagine qu’un tas de femmes, lorsqu’elles lisent « enfin un livre pour nous les nulles », elles ne savent même pas à qui s’adresse ce genre de slogan. Bon, je note cela pour ne pas l’oublier…mais je ne sais pas exactement où je veux en venir pour le moment… (ni brillant ni pertinent)
Resh : Ça a l’air d’être vraiment dur à comprendre pour toi que personne ici ne dit en fait le contraire de ce que tu dis. Et qu’il n’y a que toi qui fais une fixation là-dessus. On parle de totalement autre chose là, tu permets qu’on y revienne à présent ?
(valerie, à cette occasion : tu peux aussi voir s’il existe un plugin « killfile » pour ton logiciel de blog stp ?… c’est vraiment ce qui manque le plus cruellement hors de Usenet, je trouve)
Ah ok ! Autant pour moi, désolé, seulement j’ignorais qu’il était interdit d’être d’accord avec vous, je m’en excuse !
Et désolé aussi d’avoir détourné le débat ! C’est encore ma faute, mais j’avais cru comprendre qu’il touchais au sexisme chez les femmes, et je pensais donc naïvement être dans la thématique…
Mais puisque vous venez de m’informer aimablement que le vrai sujet n’est pas ce sexisme féminin mais totalement autre chose, alors non seulement je vous permet d’y revenir, mais je vous en supplie même à genoux !
Parce qu’il me tarde de comprendre enfin quelles sont les vraies problématiques que vous vous voyez derrière l’existence de ce types de livres, et surtout quelles sont les conclusions que vous pouvez en tirer !
Je veux bien collaborer à la préface du « Féminisme pour les nulles ». Mais seulement si Gouine Mum l’écrit avec moi.
Resh : Apprends à lire. Et sache que je ne te lirai plus dorénavant (c’est mon killfile personnel, pour ainsi dire).
Mais à quoi ça sert de vouloir changer la société si on se killife sur un simple salon de discussion ? C’est puéril…
La conclusion de ce bouquin, c’est un conseil élé ment(terre) aux nulles. Ne pas venir tapoter le clavier après avoir repiqué un plant de basilic dans sa jardinière sans se laver les mains, sinon avec le terreau plein les doigts, c’est l’ordinateur qui va se planter.
« Apprends à lire »… Très amusant quand on voit l’incompréhension totale que tu as eu de mes premiers messages sur ce sujet.
Alors moi ce que je vais arrêter, c’est de te vouvoyer, par contre je vais continuer à te lire, parce que tes réactions sont bien souvent très parlantes, mais malgré elles.
Et je reste donc ouvert à la discussion, parce que contrairement à toi, je ne suis pas ici dans une logique de confrontation. Fin de la parenthèse.
Suzanne : Ça évite de perdre son temps avec du hors-sujet.
Ce mois ci en kiosque est sorti le numéro d’été de IG magazine, une revue de jeu vidéo un peu particulière qui parle de ce média pas seulement dans le cadre de l’actualité, mais avec des dossiers portant une vraie réflexion.
Son sujet est « Les filles et le jeu vidéo » et tout le magazine se décline sur ce thème via différents sujet. Bien écrits et proposant des points de vue que l’on à pas l’habitude d’entendre a propos de ce média, les articles ne sombrent pas dans le « girl powa » pétassifiant.
Gouine Mum : tu es bien sérieuse. C’est beau, le hors sujet, le hors piste, le hors bord. Déjà rien, que le mot hors, qui sonne comme or, est beau. Or sujet, le hors sujet ? Sujet doré comme le bon pain ? D’ores et déjà, dehors déjà ? Restons dans le sujet. Le sujet, c’est l’être, et on ne peut pas être et avoir été, mais on l’a, l’été ! Hors, c’est out, et on est en août, non? Où est donc hors ni car ? Ah, je m’égare, gare… argh… Justement, le sujet, c’est « mais argh ». J’y suis, dedans.
Bon les 3 là vous êtes fatiguant.
ignorez-vous en effet, si vous ne voulez/pouvez discuter entre vous.
flashou ; tu me scannerais le dossier ou t’as la flemme ? ou c’est en ligne ?
C’est pas en ligne, c’est un magazine. Euh le scan en soit n’est pas un possible mais ça fait un sacrée paquet de pages… a la limite je veux bien te l’offrir (ça sera outrement plus pratique ^^)
t’es fou. je vais l’acheter
Valérie : Ah, non alors. J’aime bien Gouine Mum, en plus. J’aime bien son personnage, ses interventions, ses anathèmes, ses outrances poétiques et sa trollophobie tendance jivaro. Je préfère encore la lire de loin que la voir déserter, c’est à dire que je préfère ne plus intervenir -et je vais te ficher la paix, t’offrir des vacances, ne plus trollala-itou-yer ici.
hop!
non mais personne n’a dit que GM allait deserter. Je vous demande juste à tous et toutes soit de discuter calmement, soit de vous ignorer.
simple, efficace.
Qu’on se rassure, je ne déserte pas pour si peu. Je trie juste qui je lis et avec qui je discute, les autres n’existent simplement pas pour moi.